Sacrifar
Ninja Skilled!
Che poi parliamoci chiaro: quando saranno evidenti le conseguenze di una grexit la gente la smetterà di inneggiare alla Lira, ai referendum e all'Italia fuori dall'EU.
Fix'd
Che poi parliamoci chiaro: quando saranno evidenti le conseguenze di una grexit la gente la smetterà di inneggiare alla Lira, ai referendum e all'Italia fuori dall'EU.
Nì.
L'UE si è stufata di questo gioco al ricatto, perché di questo stiamo parlando. La Grecia è già fallita nel 2010, se fallisce ogni 5 anni lo sforzo economico e politico (perché la gente in germania si è anche rotta le palle di "pagare" al posto dei Greci) diventa superiore al rischio di effetto domino. Una volta diventato insostenibile si punta a contenere le perdite ed evitare ulteriori accanimenti terapeutici per salvare i polmoni di uno che insiste a fumarsi tre pacchetti di sigarette al giorno e ti irride quando gli chiedi di limitarsi quantomeno ad un solo pacchetto. C'è un limite anche alle ragioni politiche del tenersi a tutti costi legati ad un cadavere che ti prende pure per il culo.
Che poi parliamoci chiaro: quando saranno evidenti le conseguenze di una grexit la gente la smetterà di inneggiare alla dracma, ai referendum e al grexit.
sto faticando a starvi dietro
io ho letto che la grecia sta cosi perche ha seguito alcune direttive dell europa , che aveva assicurato che con tali metodi si sarebbe ripresa
roba tipo aumentare l iva e altre tasse...
e giustamente a mio modo di vedere adesso loro rivogliono i soldi, e giustamente la grecia adesso dice cazzi tuoi che mi hai cosngiliato questo modus operandi
vero?
che paese meraviglioso@Decius
La Grecia è come la Terronia senza il Settentrione. Assistenzialismo, un sacco di statali, spese pubbliche a cazzo, praticamente assenza di un tessuto industriale al di fuori di Atene. Una situazione insostenibile che dopo 30 anni è venuta al dunque. L'Italia fa anche di peggio ma come ho detto sopra "può permetterselo" un po di più.
Ti ripeto Mabel: c'è un limite oltre il quale si decide che è il momento di tagliare le perdite e metterci una pietra sopra. Il debito la Grecia non lo ripagherà mai, ripaga a malapena gli interessi ma se ogni 5 anni c'è da sborsare centinaia di miliardi o tagliare ogni volta il debito ti rendi conto anche tu che è un gioco a perdere. Oltretutto il caso greco è una pubblicità estremamente negativa per l'Europa, perché sostanzialmente è un paese che viene salvato a prescindere e rifiuta di riformarsi e camminare sulle proprie gambe, e per di più dice chiaramente all'UE che rifiuta il suo piano. Se domani entriamo noi in default e l'UE ci chiede le riforme, ci sarebbe un precedente per dire "fottetevi" e pretendere lo stesso il salvataggio. Oltre al semplice fatto che salvarli di fronte al loro netto rifiuto delle proposte europee piscia sopra ai paesi che hanno fatto i sacrifici veri.
Non ci saranno accordi con la Russia, Putin già fatica con le sanzioni attuali figurati se può accollarsi il debito greco. Tsipras dice che non vuole uscire dall'Euro perché VUOLE I SOLDI, Mabel, e sa che gli unici che possono darglieli sono i paesi dell'UE. Quelle paventate dai creditori non sono minacce: sono le logiche conseguenze che colpiscono i paesi che non pagano i debiti e vengono a battere cassa. E' la Grecia a volere il trattamento speciale di favore, per la seconda volta in cinque anni. Se vuoi vedere come viene trattato un paese "normale" guarda l'Argentina.
Tsipras non è colpevole per la situazione attuale, non l'ha creato lui il debito greco né la crisi economica che ne è parte, causa e conseguenza. Lui però non ha fatto controproposte serie, ha semplicemente detto "questo no, quest'altro no, questo forse nel duemilamai". Non mi pare di aver visto un piano strutturale di rilancio economico, ed è questo il problema: sul tavolo dalla parte greca c'è un "no" e niente dietro se non l'austerità in versione leggera/rimandata alle calende greche. L'austerità non sarà la soluzione, ma negli ultimi 10 anni l'alternativa proposta dalla Grecia qual'è stata? Perché è l'unico paese che continua a peggiorare invece di stabilizzarsi o mostrare un minimo di ripresa?
Ribadisco che i soldi che sborsa l'Europa non finiscono nelle casse greche ma tornano ai creditori come interessi sul debito. In pratica passano da Atene e poi vengono sparsi tra Berlino, Parigi e Roma..
Ribadisco che i soldi che sborsa l'Europa non finiscono nelle casse greche ma tornano ai creditori come interessi sul debito. In pratica passano da Atene e poi vengono sparsi tra Berlino, Parigi e Roma.
Non stiamo parlando di un'Europa che paga le pensioni greche ma di un'europa che paga le banche greche in modo che queste possano non fallire a causa degli interessi che l'Europa stessa chiede su un debito che è chiaro a tutti che la Grecia non potrà mai ripagare se l'economia non ripartirà e l'austerità è senza ombra di dubbio il modo peggiore per far ripartire un'economia.
La Grecia vuole camminare sulle sue gambe ma dopo aver provato la medicina dell'austerità vuole provare qualcosa di nuovo.
Se la Grecia esce dall'Euro, Putin non deve accollarsi il debito greco per il semplice fatto che la Grecia non dovrebbe più pagarlo. Se la Grecia perde l'euro si troverebbe di fronte ad un'impennata del costo delle materie prime di cui è sprovvista, un accordo con Putin servirebbe a rendergli più abbordabili queste materie prime.
Tsipras ha fatto delle proposte, ha detto di esser disponibile a tassare pesantemente i redditi più alti, il gioco d'azzardo e a fare una patrimoniale ma l'Europa vuole che facciano una pesante Fornero+Job Acts.
Inoltre la Grecia non è stata immobile sulle sue posizioni iniziali come qualcuno qui sembra credere, ha contrattato mantenendo però saldi i punti della sua campagna elettorale (fantascienza, vero?).
Ribadisco che i soldi che sborsa l'Europa non finiscono nelle casse greche ma tornano ai creditori come interessi sul debito. In pratica passano da Atene e poi vengono sparsi tra Berlino, Parigi e Roma.
Non stiamo parlando di un'Europa che paga le pensioni greche ma di un'europa che paga le banche greche in modo che queste possano non fallire a causa degli interessi che l'Europa stessa chiede su un debito che è chiaro a tutti che la Grecia non potrà mai ripagare se l'economia non ripartirà e l'austerità è senza ombra di dubbio il modo peggiore per far ripartire un'economia.
La Grecia vuole camminare sulle sue gambe ma dopo aver provato la medicina dell'austerità vuole provare qualcosa di nuovo.
Se la Grecia esce dall'Euro, Putin non deve accollarsi il debito greco per il semplice fatto che la Grecia non dovrebbe più pagarlo. Se la Grecia perde l'euro si troverebbe di fronte ad un'impennata del costo delle materie prime di cui è sprovvista, un accordo con Putin servirebbe a rendergli più abbordabili queste materie prime.
Tsipras ha fatto delle proposte, ha detto di esser disponibile a tassare pesantemente i redditi più alti, il gioco d'azzardo e a fare una patrimoniale ma l'Europa vuole che facciano una pesante Fornero+Job Acts.
Inoltre la Grecia non è stata immobile sulle sue posizioni iniziali come qualcuno qui sembra credere, ha contrattato mantenendo però saldi i punti della sua campagna elettorale (fantascienza, vero?).
E' colpa delle banche cattive se la Grecia aveva un deficit insostenibile, enorme e oltraggioso?
Ricordiamo che la Grecia è dentro la zona euro perchè ha falsificato i conti pubblici dicendo che il rapporto deficit/pil era al 3% (parametro di maastrich) quando invece non lo era, e ciò è accertato nel 1999 e nel 2009 (dove addirittura il rapporto era al 12%)...cioè...e ancora a battere cassa? Sembra davvero che loro sono le vittime...eddai su...