Musica Se so incazzati i Green Day

[Shaka]

http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-2d7f7cbc-1ed2-4d53-a75b-c03ab6f9b327-tg1.html

La voce dei Green Day Billie Joe Armstrong non è riuscita a controllare la rabbia sul palco dell'IHeartRadio music festival all'MGM di Las Vegas: la performance del leggendario gruppo pop punk è stata tagliata di una ventina di minuti, molto probabilmente per lasciare spazio a Rihanna e Usher. Durante il concerto, Armstrong ha notato il segnale che gli lasciava soltanto un minuto di tempo sul palcoscenico ed è esploso, smettendo di colpo di cantare il suo successo 'Basket Case'. "Fuck this shit. Canterò una nuova fottuta canzone", ha detto alla folla il cantante. "Resta un minuto. Un fottuto minuto. Mi date un fottuto minuto? Guardate quel fottuto cartello, un minuto. Lasciate che vi dica una cosa: siamo qui dal fottuto 1988. Mi date un fottuto minuto? Mi state prendendo in giro? Mi state fottutamente prendendo in giro. Non sono un fottuto Justin Bieber, 'motherfuckers'. Ho un minuto, solo un minuto. Oh, ora non ho più tempo. Lasciate che vi mostri cosa significa un fottuto minuto. Un minuto", ha urlato fuori di sè Armstrong che, infuriato, ha distrutto la sua chitarra, sbattendola per terra a ripetizione. "Dio vi ama tutti. Torneremo" ha detto il musicista infine, allontanandosi offeso dalla scena con il dito medio alzato."

Hanno ragione cazzo. Troppo business nella musica porta anche a questo, a tagliare una performance live di un gruppo storico per fare spazio alla puttanella di turno...

 

[- FatmikE -]

si vabbè, stiamo comunque parlando dei greenday non dei beatles.

Poi chi si prende così sul serio è perchè ha qualcosa da nascondere, solitamente il culo che si è venduto.

hai il minutaggio, poi tocca a bibier fare audience. Se volevi suonare di più non dovevi farti i capellini emo per vendere i dischi.

 

[Shaka]

si vabbè, stiamo comunque parlando dei greenday non dei beatles.

Poi chi si prende così sul serio è perchè ha qualcosa da nascondere, solitamente il culo che si è venduto.

hai il minutaggio, poi tocca a bibier fare audience. Se volevi suonare di più non dovevi farti i capellini emo per vendere i dischi.

Il fatto è che il minutaggio era di 20 minuti in più. Dovevano suonare 45 minuti da "contratto" e invece gli hanno tagliato 20 minuti
E' differente. Probabilmente gli è roduto il culo anche perchè con 20 minuti in meno non ha potuto fare camzoni nuovi per sponsorizzare l'ultimo album, ma non cambia il discorso direi

 

[Vanadis]

si vabbè, stiamo comunque parlando dei greenday non dei beatles.

suona un po' come, "stiamo comunque parlando di boccioni, non di michelangelo"

 

[Laitorn]

L' arrabbiatura dei Green day poteva smuovere qualche reazione (dei portafogli) solo alcuni anni fa, magari, ora corrisponde a una scorreggia nell' universo. Se ti metti a suonare sullo stesso palco di Bieber ci sta che devi accettare le regole del tipo di concerto a cui stai partecipando: l' audience.


E poi Joe Strummer la chitarra la spaccava al primo colpo, non al quinto, femminuccia.

 

[davr]

L' arrabbiatura dei Green day poteva smuovere qualche reazione (dei portafogli) solo alcuni anni fa, magari, ora corrisponde a una scorreggia nell' universo. Se ti metti a suonare sullo stesso palco di Bieber ci sta che devi accettare le regole del tipo di concerto a cui stai partecipando: l' audience.

completamente d'accordo
hanno acconsentito a succhiare il cazzo di satana (cit. buonanima) e ora non gli piace il sapore che ha lo sperma
troppo comodo

 

[Rolek]

Ma lo avete visto il video?

E' l'esplosione di rabbia più falsa degli ultimi 150 anni, sapessero recitare almeno

 

[Mikhail Mengsk]

completamente d'accordo
hanno acconsentito a succhiare il cazzo di satana (cit. buonanima) e ora non gli piace il sapore che ha lo sperma
troppo comodo

A casa mia i contratti si rispettano. Se mi danno 45 minuti da contratto non ne possono tagliare 20 così, perché si. A prescindere da tutto il resto, proprio.

 

[Mourinho]

A casa mia i contratti si rispettano. Se mi danno 45 minuti da contratto non ne possono tagliare 20 così, perché si. A prescindere da tutto il resto, proprio.

Appunto.

 

[Laitorn]

Vabe, ma che c'entra il contratto, non è che i concerti si fanno "a contratto", gli organizzatori dell' evento (che tra parentesi è un GIGAEVENTO con investimenti colossali dietro) avranno visto che mentre suonavano i Green day sarà calato lo share di qualche decimo e hanno tagliato la loro esibizione.
E' ovvio che normalmente i concerti, o in questo caso i festival, non vanno così, ma qui stiamo parlando di un tipo di evento diverso che non ha praticamente nulla a che vedere con la musica e TUTTO a che vedere con il guadagno, proprio come gli ospiti del calibro dei Green day o di Bieber.

 

[Mourinho]

Vabe, ma che c'entra il contratto, non è che i concerti si fanno "a contratto", gli organizzatori dell' evento (che tra parentesi è un GIGAEVENTO con investimenti colossali dietro) avranno visto che mentre suonavano i Green day sarà calato lo share di qualche decimo e hanno tagliato la loro esibizione.
E' ovvio che normalmente i concerti, o in questo caso i festival, non vanno così, ma qui stiamo parlando di un tipo di evento diverso che non ha praticamente nulla a che vedere con la musica e TUTTO a che vedere con il guadagno, proprio come gli ospiti del calibro dei Green day o di Bieber.

Hai info riguardo il tipo di accordo vigente tra i Green Day e gli organizzatori che noi non abbiamo? Illustracele, leggeremo con piacere.

 

[Laitorn]

Certo
sei tu che sostieni l' esistenza di un contratto impossibile, semmai sei TU a dover illustrare il fantomatico contratto lol...

 

[Mourinho]

Io parlavo nell'ipotesi di un accordo. Se c'è un accordo tra loro che gli organizzatori non hanno rispettato hanno ragione a fare casino, altrimenti no. Personalmente credo che i programmi nei concerti con più gruppi ci siano a partire dalla festa del liceo (e anche li non vengono rispettati ovviamente) e ad alti livelli questi programmi possono significare anche accordi. Non credo che ai Green Day dicano "andate su, quando vogliamo vi facciamo finire" ma piuttosto "ok fate 6 canzoni per 27-30 minuti"

 

[Laitorn]

Un accordo è ben diverso da un contratto, tanto per cominciare, per di più ad alti livelli (ovvero si intende agli alti livelli della musica commerciale = musica per fare soldi) quello che conta non è la musica ma il guadagno che si fa mettendo certi gruppi a suonare, per tagliare così di netto un' esibizione direi che l' unica spiegazione possibile è che avessero fatto crollare gli ascolti.
Cosa anche abbastanza comprensibile considerato che i Green day hanno già avuto il loro periodo di gloria tra i teenager più di 10 anni fa, i gusti della musica da consumo di bassa lega si sono palesemente spostati verso l' elettronica (Lady Gaga e Bieber ne sono un esempio lampante), il pop punk finto-impegnato dei Green day ha fatto il suo tempo.


edit: Basket case, il loro cavallo di battaglia, è del '94. Nel mondo del pop o ti rinnovi (come fa Madonna) oppure col cazzo che ti tengono 45 minuti se dopo deve salire sul palco Rihanna

 

[Mourinho]

Un accordo è ben diverso da un contratto, tanto per cominciare, per di più ad alti livelli (ovvero si intende agli alti livelli della musica commerciale = musica per fare soldi) quello che conta non è la musica ma il guadagno che si fa mettendo certi gruppi a suonare, per tagliare così di netto un' esibizione direi che l' unica spiegazione possibile è che avessero fatto crollare gli ascolti.
Cosa anche abbastanza comprensibile considerato che i Green day hanno già avuto il loro periodo di gloria tra i teenager più di 10 anni fa, i gusti della musica da consumo di bassa lega si sono palesemente spostati verso l' elettronica (Lady Gaga e Bieber ne sono un esempio lampante), il pop punk finto-impegnato dei Green day ha fatto il suo tempo.


edit: Basket case, il loro cavallo di battaglia, è del '94. Nel mondo del pop o ti rinnovi (come fa Madonna) oppure col cazzo che ti tengono 45 minuti se dopo deve salire sul palco Rihanna

Si ok, ma l'accordo mica l'hanno fatto 10 anni fa. Dovrebbero già saperlo quanto possono attirare i Green day o no. A parte questo, che non modifica assolutamente nulla se non è inserito come clausola dell'accordo che hanno preso, possono essersi accordati tramite accordo verbale o scritto o contratto scritto. In ogni caso, se anche si tratta di qualcosa di non impugnabile come un accordo verbale, nel momento che non lo rispetti mi incazzo e sfascio tutto, e ho ragione. Non posso farmi risarcire ma mi incazzo. Se invece c'è un contratto scritto oltre al diritto all'incazzatura saranno affari dei loro avvocati.

 

[Laitorn]

Si ok, ma l'accordo mica l'hanno fatto 10 anni fa. Dovrebbero già saperlo quanto possono attirare i Green day o no. A parte questo, che non modifica assolutamente nulla se non è inserito come clausola dell'accordo che hanno preso, possono essersi accordati tramite accordo verbale o scritto o contratto scritto. In ogni caso, se anche si tratta di qualcosa di non impugnabile come un accordo verbale, nel momento che non lo rispetti mi incazzo e sfascio tutto, e ho ragione. Non posso farmi risarcire ma mi incazzo. Se invece c'è un contratto scritto oltre al diritto all'incazzatura saranno affari dei loro avvocati.

Mou, ma precisamente qual è il punto?

Stiamo davvero discutendo se i green day hanno fatto bene o no a incazzarsi? A me non frega nulla di questo, quello che ho sostenuto fin dall' inizio è che i Green day hanno cavalcato il business musicale fintanto che tirava a loro favore (10 anni fa), ora che il vento è cambiato gli si ritorce contro perchè si ritrovano a dover cedere il palco a quelli che ATTUALMENTE stanno cavalcando il business musicale.
Ed è appunto di questo che si parla, che sia Bieber Rihanna o i Green day, si parla di fare audience non di fare musica.
Ripeto: se accetti di entrare nel campo della musica commerciale, o accetti anche che quando passerai di moda lasci stare, oppure provi a rinnovarti e a mantenere vivo il tuo personaggio. Se decidi di rimanere sempre uguale a te stesso pur essendo passato di moda sono cazzi tuoi, perchè la musica che hai fatto non era pensata per restare nel tempo, piuttosto per vendere nell' immediato.
Il prossimo anno, al prossimo festival, probabilmente non vedremo i Green day, al loro posto ci sarà un altro Bieber o un' altra Lady Gaga, e nessuno se ne accorgerà nemmeno.

 

[Mourinho]

Mou, ma precisamente qual è il punto?

Stiamo davvero discutendo se i green day hanno fatto bene o no a incazzarsi? A me non frega nulla di questo, quello che ho sostenuto fin dall' inizio è che i Green day hanno cavalcato il business musicale fintanto che tirava a loro favore (10 anni fa), ora che il vento è cambiato gli si ritorce contro perchè si ritrovano a dover cedere il palco a quelli che ATTUALMENTE stanno cavalcando il business musicale.
Ed è appunto di questo che si parla, che sia Bieber Rihanna o i Green day, si parla di fare audience non di fare musica.
Ripeto: se accetti di entrare nel campo della musica commerciale, o accetti anche che quando passerai di moda lasci stare, oppure provi a rinnovarti e a mantenere vivo il tuo personaggio. Se decidi di rimanere sempre uguale a te stesso pur essendo passato di moda sono cazzi tuoi, perchè la musica che hai fatto non era pensata per restare nel tempo, piuttosto per vendere nell' immediato.
Il prossimo anno, al prossimo festival, probabilmente non vedremo i Green day, al loro posto ci sarà un altro Bieber o un' altra Lady Gaga, e nessuno se ne accorgerà nemmeno.

Diciamo cose diverse proprio perchè per me il punto è un altro.. A me non frega nulla di chi sia sull'onda e chi faccia audience ora, ed effettivamente anche a me frega meno che si siano incazzati o meno, per me il discorso era se li hanno trattati di merda o meno. Possono essere delle merde quanto vuoi ma se gli organizzatori li hanno trattati di merda violando un accordo o un contratto appoggio lo sclero.

 

[Mikhail Mengsk]

Veramente si parla del taglio della metà di un'esibizione concordata.

Il discorso "i Green day hanno cavalcato il business musicale fintanto che tirava a loro favore (10 anni fa), ora che il vento è cambiato gli si ritorce contro perchè si ritrovano a dover cedere il palco a quelli che ATTUALMENTE stanno cavalcando il business musicale" è giusto ma non vedo cosa c'entri.

Fosse stato anche il VCAS a salire sul palco prima di Rihanna, se gli hanno accordato 45 minuti e poi lo tagliano a 25 senza preavviso, fa bene ad incazzarsi. E' un taglio di quasi la metà dell'esibizione, non gli hanno mica fatto skippare le ultime 2 canzoni.

 

[- FatmikE -]

la vostra mi sembra però un'analisi molto superficiale, quasi scientifica direi.

hanno suonato meno del concordato = fanno bene a incazzarsi.

Si vabbè, ma che tipo di incazzatura è? E' un'incazzatura del tipo vado dal mio avvocato o è una piazzata? Dato che è una piazzata e che nelle piazzate ci va di mezzo la vanità e l'ostentato orgoglio, è evidente che non è una questione legale quella su cui stavamo inizialmente discutendo, ma piuttosto sulla dignità dei greenday come gruppo.

Se poi volete farne una questione legale (come è evidente) il politica è qualche forum più in su, sennò casomai si apre un sottoforum per le questioni di lana caprina.

 

[davr]

A casa mia i contratti si rispettano. Se mi danno 45 minuti da contratto non ne possono tagliare 20 così, perché si. A prescindere da tutto il resto, proprio.

tralascio il fatto che i green day abbiano ormai la veneranda età di quasi 40 anni a a cranio, e mi concentro su quello che giustamente hai detto
ammesso che il contratto non prevedesse una riduzione dei tempi, a che pro spaccare lo strumento? per esprimere dissenso alla maniera degli anni 90?
personalmente non ho mai visto i gruppi che ascolto con metà del concerto tagliato, perché vengono chiamati da persone serie, che li rispettano e che conoscono il valore del loro lavoro e mai taglierebbero 20 minuti di concerto
queste cose succedono quando non hai il controllo di quello che fai, quando ti vendi a qualcuno che ti deve gestire e non solo ha in mano i tuoi volumi ma possibilmente persino un contratto che gli permette di fare quello che hanno fatto (dubito che al tecnico stesse sul cazzo american idiot e li ha chiusi)
non è questione di legalità o contratti quella di cui parlo (e credo parli lait), quanto di non aver, in 20? anni di musica, provveduto a crearsi un proprio mercato stabile e sicuro che ti rispetti in cui proliferare senza dipendere dalle major che, ovviamente, ti trattano come vogliono
che quindi il taglio sia stato fatto in modo lecito o meno (e in questo secondo caso ci penseranno, spero, i legali dei green day a chiarire la questione), il fatto dimostra semplicemente che i green day ormai hanno perso i loro fan storici, hanno perso futuri fan e non sono stati capaci in tanti anni di carriera a crearsi un mondo in cui continuare a fare quello che fanno, sintomo probabilmente che non stanno più stare nel mondo musicale
prendere il discorso per un mero fatto legale, ignorando tutta una serie di implicazioni che per forza bisogna analizzare per capire realmente quello che è successo, secondo me è perdere il punto chiave: la musica è un business in cui devi saper fare bene quello che fai o devi saperlo vendere bene, ed i green day ormai non riescono a fare nessuna delle due cose

edit: fat