Serie A [2014 - 2015] 29^ GIORNATA

Hannibal

il terrorista del tuo cuore ;)
Fantacalciaro
Eh, forse è qui che nasce l'equivoco.

Io non li difendo, io semplicemente li capisco.
Dopo che ti vedi arrivare stilettate senza senso, è difficile rimanere inermi.
 

Cedrata

Ninja Skilled!
Ma stilettate di che cosa? L'unica responsabilità dell'AS Roma in questa vicenda è quella oggettiva (che ho sempre sostenuto essere un concetto ridicolo, almeno finchè viene applicato in stadi non di proprietà). E riguarda solo gli striscioni e i cori del cazzo.
Il resto sono provocazioni fatte col chiaro intento di fare casino.

Sono stati polli solo per un motivo: perchè per tenersi buoni quei quattro decerebrati fascisti del cazzo, non hanno detto SUBITO che era uno schifo che un ragazzo fosse stato ammazzato in mezzo alla strada come un cane.

Stop. Fatto quello, avrebbero potuto campare di rendita e Pisani per le sue campagne da quattro soldi s'attaccava al cazzo. Ora invece loro sono la parte debole, perchè se fanno proclami forti sembra che hanno voltato le spalle alla tifoseria, se stanno zitti passano da INFAMI e se scelgono la via di mezzo passano per entrambi.
 

Hannibal

il terrorista del tuo cuore ;)
Fantacalciaro
Ma scusa, a parte gli striscioni che, come ben dici, sono responsabilità oggettiva della Roma (e come, ben aggiungi, è un concetto ridicolo).
Ma esattamente cosa c'azzecca la Roma in tutta questa storia?
Il fatto che De Santis sia romanista basta per permettere alla mamma di ciro esposito, ed al suo legale, di poter cagare dove più le aggrada?

A Bari sai come si dice? lo ripulisco direttamente dal dialetto:
L'uccello piscia il letto, ed il culo ha mazzate.

Chi li sta mettendo, i tifosi, continuamente in questa situazione di disagio a cui faccio riferimento nei due post precedenti?
La mamma ed il suo legale, con le loro dichiarazione del cazzo.
Del tipo che Totti istiga le folle per esempio, o che la Roma non si è scusata.
Per cosa non si sa.
Od il suo legale che parla di risarcimento danni a carico della Roma.
I tifosi dovevano abbozzare alla promessa di vendetta arrivata dagli spalti del Napoli chiaramente, loro possono no?
Nessuno ne ha parlato, tutto andato nel dimenticatoio.
Eh vabbè, sono napoletani, Napoli è una carta sporca e nessuno se ne importa.

Il fatto che le abbiano ammazzato un figlio non la esenta da comportarsi come una normodotata.

Anche dichiarazione del tipo "Non sanno cosa voglia dire aver perso un figlio":
Ma tu che cazzo ne sai delle tragedie altrui, o se han vissuto la stessa cosa?
Anzi, forse proprio perchè alcuni han vissuto la stessa cosa, magari sono disgustati dal tuo comportamento che sembrerebbe speculativo sui resti di tuo figlio.
Non si può dar torto alla gente che le imputa questo, perchè è vero.
C'hanno fatto un libro (I cui ricavi andranno PRIMA all'associazione Ciro Vive e poi, solo poi, girati agli ospedali, un giro di denaro senza senso tra l'altro, sospetto oserei dire), ci faranno un film e continueranno ad uscire interviste di lei che parla di quando fosse un bravo ragazzo il figlio.
Non credo che lo faccia gratis, anche perchè non ha mai specificato quest'aspetto.
E i soldi dell'eventuale risarcimento che vorrebbero dalla Roma? anche quelli verrebbero girati all'associazione Ciro Vive?
Medita piuttosto perchè tuo figlio si trovasse a pochi passi dall'abitazione di De Santis, al seguito di un commando andato li appositivamente per fargli la cacchiola.

Oh è proprio vero eh, tutti ti amano quando sei sotto terra.
 

Shaka

Get a life
Fantacalciaro
Su una cosa penso Hannibal abbia ragione

Cosa centra la società AS Roma con la morte di Ciro Esposito.
Non è che se io un giorno, 5-6 ore prima di una partita Juventus - Hellas Verona a San Siro, ammazzo a Rho un tifoso dell'Hellas, l'AC Milan si deve scusare o dichiarare chissà che cosa...cioè, in effetti questo è assurdo, e solo in Italia può succedere.

Detto questo, giustificazioni o no, non ha senso il discorso "li capisco" in una situazione del genere. Se niente niente stando zitti avevano ragione, parlando (scrivendo striscioni) sono passati sicuramente dalla parte del torto
 

Hannibal

il terrorista del tuo cuore ;)
Fantacalciaro
Su una cosa penso Hannibal abbia ragione

Cosa centra la società AS Roma con la morte di Ciro Esposito.
Non è che se io un giorno, 5-6 ore prima di una partita Juventus - Hellas Verona a San Siro, ammazzo a Rho un tifoso dell'Hellas, l'AC Milan si deve scusare o dichiarare chissà che cosa...cioè, in effetti questo è assurdo, e solo in Italia può succedere.

Detto questo, giustificazioni o no, non ha senso il discorso "li capisco" in una situazione del genere. Se niente niente stando zitti avevano ragione, parlando (scrivendo striscioni) sono passati sicuramente dalla parte del torto

Io li condanno perchè è un gesto esecrabile, ma da un certo punto di vista li capisco pure.
Si vedono tirati in ballo in una situazione spiacevole e di disagio totale.
Addirittura ieri, quel coglione del legale, ha detto una cosa tipo "La capitale si è dimostrata nuovamente protagonista di episodi di violenza"
La capitale? Ma come ti permetti? Ma chi sei?
Volevo ricordarti che sei Napoletano, non vado oltre perchè poi entriamo in un campo spinoso.
Genny 'a carogn ha fatto fermare DA SOLO una partita, vestendo una maglietta con su scritto "speziale libero", figlio di un noto camorrista.
Lezioni di morale da un coglione del genere sono inaccettabili., perchè dalla curva della sua squadra giunsero minacce esplicite.
Come sono inaccettabili le dichiarazioni che caga puntualmente la madre di esposito, la quale finisce sempre in prima pagina.

Lucra? Si.
Poi cosa ci faccia con quei soldi è un altro discorso, ma non fa altro che percepire denaro da una situazione che vede il figlio morto.
Che poi ci han detto che finiscono in beneficenza: ma ci finiscono tutti in beneficenza?
Inoltre ha specificato come i proventi del libro ci finiscano, attraverso un giro strano ma vabbè, tutto quel che non deriva dai proventi del libro galleggiano in un limbo di incertezza.

Su quello striscione, spiacevole sicuramente, c'è scritta una verità.
 

Shaka

Get a life
Fantacalciaro
Io li condanno perchè è un gesto esecrabile, ma da un certo punto di vista li capisco pure.

Giustificare -(Dal Vocabolario Treccani) [...] Con soggetto di cosa, fare sì che un atto, pur non essendo giusto in sé, debba essere ritenuto tale, cioè legittimo, non imputabile a colpa, in base a speciali considerazioni: la bontà del fine giustifica i mezzi (v. anche la frase prov. il fine giustifica i mezzi); l’assurdità dell’accusa giustifica pienamente la sua reazione; l’ignoranza della legge non giustifica la sua violazione. [...]

Speziale è quello che ha ammazzato Raciti a Catania
 

Thewo

Chosen one
Lucra? Si.
Poi cosa ci faccia con quei soldi è un altro discorso, ma non fa altro che percepire denaro da una situazione che vede il figlio morto.
Che poi ci han detto che finiscono in beneficenza: ma ci finiscono tutti in beneficenza?
Inoltre ha specificato come i proventi del libro ci finiscano, attraverso un giro strano ma vabbè, tutto quel che non deriva dai proventi del libro galleggiano in un limbo di incertezza.

Su quello striscione, spiacevole sicuramente, c'è scritta una verità.
Quindi siamo a sostenere che uno che pubblica un libro e manda in beneficenza i proventi sta lucrando su qualcosa.
Non solo, siamo al "ma siamo sicuri?" basato sul nulla.
 

Hannibal

il terrorista del tuo cuore ;)
Fantacalciaro
Giustificare -(Dal Vocabolario Treccani) [...] Con soggetto di cosa, fare sì che un atto, pur non essendo giusto in sé, debba essere ritenuto tale, cioè legittimo, non imputabile a colpa, in base a speciali considerazioni: la bontà del fine giustifica i mezzi (v. anche la frase prov. il fine giustifica i mezzi); l’assurdità dell’accusa giustifica pienamente la sua reazione; l’ignoranza della legge non giustifica la sua violazione. [...]

Speziale è quello che ha ammazzato Raciti a Catania

lasciando perdere l'etimologia, speravo fosse chiaro il concetto.
E' stato un gesto orribile quello della curva? Si, sicuramente, ma hanno tutte le attenuanti del caso.
Se dai un calcio al cane una volta, poi glielo ridai, poi gliene dai un altro, arriva il giorno che ti morde.
E' la vita, non la scopriamo oggi.

So chi è speziale e a che avvenimento si riconduce.
L'importante non era l'origine anagrafica di speziale, ma il fatto che un Napoletano con tutte le aggravanti derivanti dal suo stile di vita portasse il vessillo di uno che ha ammazzato a pietrate un carabiniere.

Quindi siamo a sostenere che uno che pubblica un libro e manda in beneficenza i proventi sta lucrando su qualcosa.
Non solo, siamo al "ma siamo sicuri?" basato sul nulla.

Ci fanno profitto, tanto basta.
E certo che siamo al "siamo sicuri?", perchè la madre parla dei proventi DEL LIBRO, non di tutti i proventi derivati da interviste ed ospitate.
Anche i soldi che avrà preso ieri dal processo del lunedì saran stati devoluti in beneficenza?
Può essere, ma non lo ha mai specificato come invece ha fatto per il libro.
 

Thewo

Chosen one
Cosa centra la società AS Roma con la morte di Ciro Esposito.
Non è che se io un giorno, 5-6 ore prima di una partita Juventus - Hellas Verona a San Siro, ammazzo a Rho un tifoso dell'Hellas, l'AC Milan si deve scusare o dichiarare chissà che cosa...cioè, in effetti questo è assurdo, e solo in Italia può succedere.
L'AS Roma direttamente non c'entra niente, c'entra invece molto una guerra decennale tra due tifoserie, basata su agguati, stazioni distrutte, puncicate ecc.
L'AS Roma inizia a entrarci nel momento on cui i suoi tesserati per non fare uno sgarbo ai fasci della curva sud si limitano alle parole di circostanza su un morto di tifo.
Il fatto é che capitan presente e futuro basano la propria popolarità e intoccabilità a Roma sull'amore incondizionato e sull'appoggio incondizionato di quei fanghi che hanno messo gli striscioni, che poi sono i soliti fanghi del derby bloccato, della guerriglia urbana con l'assalto alle caserme e di tanti altri episodi vergognosi, gli stessi fanghi noti come una delle tifoserie più infami del continente, considerati feccia persino dalla feccia olandese, come si é visto.
L'AS Roma inizia a entrarci quando si rifiuta di fare qualsiasi passo vero per rompere questo canceroso legame tra i propri tesserati e questi vermi applauditi da altri vermi.
 
Ultima modifica:

Shaka

Get a life
Fantacalciaro
lasciando perdere l'etimologia

Eh, ma l'etimologia è importante, perchè, dire "si...ha sbagliato, ma [aggiungi quello che vuoi] significa "giustificare".
Ci puoi girare intorno quanto vuoi, puoi anche mettere in mezzo "la strada e la vita reale", ma è così.
L'esempio del cane non è troppo calzante, perchè il cane è istinto animalesco, l'essere umano dovrebbe essere diverso. Io ho capito il tuo discorso, ma, nella vita, è un discorso che giustifica
 

Thewo

Chosen one
Ci fanno profitto, tanto basta. E certo che siamo al "siamo sicuri?", perchè la madre parla dei proventi DEL LIBRO, non di tutti i proventi derivati da interviste ed ospitate.
Anche i soldi che avrà preso ieri dal processo del lunedì saran stati devoluti in beneficenza?
Può essere, ma non lo ha mai specificato come invece ha fatto per il libro.
Ma tu questo non lo sai. Lo dai per scontato perché ti conviene farlo. Nel dubbio la decenza imporrebbe di essere cauti, prima di diffamare una donna sul proprio lutto per difendere dei maiali. Decenza che purtroppo non ti appartiene.
 

Shaka

Get a life
Fantacalciaro
L'AS Roma direttamente non c'entra niente, c'entra invece molto una guerra decennale tra due tifoserie, basata su agguati, stazioni distrutte, puncicate ecc.
L'AS Roma inizia a entrarci nel momento on cui i suoi tesserati per non fare uno sgarbo ai fasci della curva sud si limitano alle parole di circostanza su un morto di tifo.
Il fatto é che capitan presente ecfuturo basano la propria popolarità e intoccabilità a Roma sull'amore incondizionato e sull'appoggio incondizionato di quel fanghi che hanno messo gli striscioni, che poi sono i solito fanghi del derby bloccato, della guerriglia urbana con l'assalto alle caserme, gli stessi fanghi noti come una delle tifoserie più infami del continente, considerati feccia persinovdalla feccia olandese, come si é visto.
L'AS Roma inizia a entrarci quando si rifiuta di fare qualsiasi passo vero per rompere questo canceroso legame tra i propri tesserati e questi vermi applaudito da altri vermi.

Vabbè, ma queste sono colpe generiche di tutte le società che hanno intarlazzi con le tifoserie organizzate. Tutte tranne la Lazio, dove Lotito fa gambizzare il capo ultrà, ma, nel discorso fatto da te, nessuno può scagliare la prima pietra.
Nella vicenda specifica, ripeto, io posso capire la responsabilità oggettiva se si svolgeva dentro lo stadio durante una partita della Roma, ma così...cioè...a quando il passo in caserma dove, a seguito di un fermo per omicidio, oltre a nome, cognome, luogo di residenza, ti chiederanno anche la fede calcistica per poter rompere il cazzo alla società per la quale, incidentalmente, tifi?
 

Thewo

Chosen one
Oh il Milan é stato il primo a rompere questo cerchio eh, quanti sono gli ex vertici della curva rossonera al gabbio? Parecchi.
La curva della Juve che si svuota contro il Sassuolo per cos'era? Perché anche lì si sta combattendo una guerra intorno a questo tema.
Poi non é che a Udine o a Parma abbiano sti problemi, é un problema di ALCUNE società, e probabilmente la Roma é quella che ce l'ha più grave e ce l'ha ANCHE perché ai suoi tesserati alla fine fa anche comodo. Alla proprietà sicuramente meno, probabilmente fosse per pallotta userebbe l'LAPD per sgombrare la sud. Vedrai che certe merdate nello stadio privato del sig. Pallotta col cazzo che te le fanno fare.
 

Shaka

Get a life
Fantacalciaro
Si, dovevo precisare "grandi società" o "sette sorelle" o quello che è. Direi che il tifo organizzato di Udine non è di certo un problema...
Napoli stessa non mi sembra troppo svincolata dai capi ultrà. La Roma sicuro ha questo problema. Il Milan, almeno fino a un paio di anni fa, mi sembrava abbastanza "schiavo" della tifoseria, quanto meno sentendo Galliani in certe "strane" dichiarazioni. Certo non seguo la tifoseria milanista, pur essendo tifoso del Milan, ma se quello che dici è vero, ne sono contento. Sicuro comunque la Roma non è l'unica.
Ma a parte questo discorso, continuo a non capire cosa centra la fede calcistica di un omicida in un'indagine/evento di omicidio avvenuto a km dallo stadio e neanche in una giornata in cui giocava in città la squadra del suddetto tifoso omicida.
Centra, imho, perchè siamo in Italia.
 

Hannibal

il terrorista del tuo cuore ;)
Fantacalciaro
Ma tu questo non lo sai. Lo dai per scontato perché ti conviene farlo. Nel dubbio la decenza imporrebbe di essere cauti, prima di diffamare una donna sul proprio lutto per difendere dei maiali. Decenza che purtroppo non ti appartiene.

I maiali sono stati tirati in causa ingiustamente, a più riprese, dalla madre di un tizio che fino a prova contraria dovrebbe render di conto del perchè si trovava li a fiancheggiare un gruppo di persone che volevano rompere il culo a De Santis.
E ci è riuscita.
I maiali, ed anche i non maiali, perchè la cosa che non capisci pare essere proprio questa, si son sentiti toccare nella civiltà da un uomo che ha difeso Maradona sulla faccenda della frode fiscale.
Napoletano di Napoli, ricettacolo di ogni sconceria concepibile dal malaffare nostrano, fa lezioni di moralità, dimenticandosi i tifosi Napoletani che invece di prendersela con il tizio che ha sparato, espongono un "Se occasione ci sarà, non avremo pietà" intimando la collettività innocente.

Io mi baso sui fatti, la madre percepisce denaro in tutta questa faccenda.
Che cosa poi ne faccia non mi interessa e non è importante ai fini del ragionamento.
I fatti dicono ci stia lucrando sopra.

Possiamo dibattere sul perchè lo faccia:
- Perchè vuole giustizia?
- Perchè vuole attenzioni?
- Perchè vuole sentirsi, in qualche modo, ancora vicina al figlio?
- Perchè ci vuole guadagnare?

Non si sa, ma la curva ha esposto una verità.
Lurida, appartenente al più profondo abisso della coscienza umana, attua solo a far male, ma ha detto una verità.
E lo ha fatto civilmente
Come son state civili le dichiarazioni della signora.
Nulla toglie, però, che siano ambo i gesti delle stronzate mega galattiche.
Anzi, gli è stata estorta una verità, dopo i continui assilli della madre e del suo legale.
Se neghi questo, invece, sei tu che sei prevenuto nei confronti della tifoseria.
 

Mikhail Mengsk

MSPAINT OVERTYRANT
Io penso che le società possano aiutare a combattere i delinquenti della curva ma il fatto è che sono le autorità a non fare molto in proposito. Voglio dire, li conoscono, sanno benissimo chi sono e cosa fanno, fuori e dentro gli stadi. Trovo ridicolo che ne vengano arrestati ogni volta così pochi, se ci fosse una vera lotta agli ultras "malati" il problema sparirebbe in pochi anni.

Ma questo lo slegherei dall'omicidio del ragazzo; non penso la Roma debba fare chissà quale mea culpa per un crimine compiuto da un suo tifoso al di fuori dello stadio. Cioè puoi ovviamente esprimere dispiacere, condannare, ecc, ma poi?


Io mi baso sui fatti, la madre percepisce denaro in tutta questa faccenda.
Che cosa poi ne faccia non mi interessa e non è importante ai fini del ragionamento.
I fatti dicono ci stia lucrando sopra.

No eh, oh. Se i soldi li gira tutti in beneficenza o salcazzo non ci sta lucrando sopra, è oggettivo. Lucro => guadagno personale.
 

Hannibal

il terrorista del tuo cuore ;)
Fantacalciaro
I soldi finiscono all'associazione "Ciro vive", e poi finiscono agli ospedali.
Siccome le parole di questa donna e del suo legale le reputo del tutto inattendibili perchè contaminate da stati d'animo velenosi, mi riservo l'opportunità di dubitarne.

O meglio, poniamo caso che i soldi della vendita del libro finiscano agli ospedali, non si può mentire su questo dato che si giocherebbe buona parte di faccia, ma tutti i soldi che percepisce, sui quali non si è mai esposta, da interviste e salottini televisivi, che fine fanno?
Siccome non lo ha mai specificato, e lo ripeto volontariamente, mi sento in diritto di poter dubitare delle sue parole.
Spesso, quasi sempre, stupide e fuori luogo.
Parole di madre ferita, addolorata, ma fuori luogo.
 

Hannibal

il terrorista del tuo cuore ;)
Fantacalciaro
I fatti dicono percepisca denaro, ed effettivamente stona con lucra.
Lucrare è altro effettivamente, ma in un qualche modo viene a contatto con il denaro.
Lo gira, non dubito di questo, dubito sulla sorte di tutto il denaro che gli entra fra ospitate ed interviste.
Lecitamente anche, perchè è lei stessa che non è stata chiara in merito.
Forse perchè era troppo impegnata ad aizzare il tifo in una faccenda che non lo riguardava assolutamente.
Il tifo ed anche il non tifo, tramite le parole dell'avvocato, che identifica in De Santis "La Capitale".
De Santis è diventato sia soggetti non sportivi che si, sia non tifosi che si.
Da Santis è diventato, grazie alle dichiarazioni di questo coglione, ed ai media perbenisti che ci hanno macinato sopra e che probabilmente strumentalizzano la mamma di Ciro per vendere i propri giornali, Roma e l'AS Roma.

E' una cosa indecente.
 
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