Esteri Crisi Ucraina

Nohant

Chosen one
Oggi gli ucraini han lanciato una offensiva, sono stati sconfitti e ora stanno avanzando i russi, se non ho capito male.
Sembra guerra aperta, secondo alcuni tweet
 

Mikhail Mengsk

MSPAINT OVERTYRANT
Kharkov è la seconda città dell'Ucraina, non possono essere così pazzi, deve esserci un limite.

Delbatsevo intanto sta cadendo.
 

Space Monkey

IL PARTITO TI OSSERVA

Ciò che c'è di sicuro è che la nuova dottrina militare russa ha portato al ritorno della possibilità di first strike a cui i sovietici avevano rinunciato. Questo perché assistiamo ad un momento di contrazione della forza convenzionale dovuto al minore potere economico. È molto simile alla situazione che portò alla crisi dei missili di cuba
 

Space Monkey

IL PARTITO TI OSSERVA
Israele ha inviato consiglieri militari in Ucraina per insegnare gli ultimi ritrovati della guerra urbana. Rischio di un'operazione Oluja entro un paio di anni se non si trova un accordo istituzionale prima.
 

Arminio

Ninja Skilled!
Più che altro dubito che l'economia ucraina possa reggere un esercito in grado di sconfiggere i russi.
 

Space Monkey

IL PARTITO TI OSSERVA
Più che altro dubito che l'economia ucraina possa reggere un esercito in grado di sconfiggere i russi.

e perché mai, non è che il costo degli stipendi dei soldati aumenta se sanno combattere oppure no eh.

l'esercito ucraino in realtà è decisamente autosufficiente a livello economico grazie agli enormi magazzini sovietici che vende ad altri paesi. Con la crisi economica sono diminuite le richieste di materiale e quindi hanno dovuto limitare l'addestramento. Non è detto che questa situazione continui all'infinito.

Se creano pochi reparti agili grazie all'addestramento della NATO, Israele e Georgia possono invece diminuire il numero di soldati e mezzi.
 

Mikhail Mengsk

MSPAINT OVERTYRANT
Se i russi saranno disponibili a continuare a equipaggiare i ribelli all infinito e se nessun esteuropeo decide di mandare a sua volta truppe. Improbabile ma abbiamo visto succedere di tutto ormai. Non penso che l ucraina tenterà il colpo di mano comunque a meno di grave crisi interna, peggiore di quella attuale
 

Space Monkey

IL PARTITO TI OSSERVA
Se i russi saranno disponibili a continuare a equipaggiare i ribelli all infinito e se nessun esteuropeo decide di mandare a sua volta truppe. Improbabile ma abbiamo visto succedere di tutto ormai. Non penso che l ucraina tenterà il colpo di mano comunque a meno di grave crisi interna, peggiore di quella attuale

tutto dipende dalle trattative in corso, ma mi sembra evidente che tra i ribelli e mosca le cose non siano proprio idilliache visto che il cremlino non ha appoggiato l'unione con la russia ma un mero statehood con poche autonomie.

secondo me deve essere visto più come uno scenario croazia-krajina piuttosto che come la crimea.
 

Space Monkey

IL PARTITO TI OSSERVA
Ovvero non appena cessa l'appoggio dall'esterno viene riconquistato in una settimana?

beh in croazia come in ucraina principalmente fu un problema di totale disorganizzazione. All'indipendenza i croati avevano poco più di milizie popolari con pochi reparti militari, situazione molto simile a quella ucraina. Dopo anni di aiuti dall'occidente (in particolare l'MPRI) riuscirono a mettere su un'organizzazione militare efficiente e a chiudere la disputa. Tutta la vicenda è da inquadrare in una disorganizzazione dello stato "legittimo" e non in un successo particolare dei ribelli.

Quando però in una prima fase vinci in modo relativamente facile è difficile rivedere completamente l'organizzazione: licenziare i comandanti incapaci, buttare al cesso mezzi e armi inefficienti ecc... per questo chi vince la prima fase delle situazioni di caos tende poi a perdere il secondo round senza interferenze dirette esterne (vd Georgia).

Quello che hanno vinto i separatisti è solo il tempo per raggiungere un accordo istituzionale che ponga fine alla questione. Se rimarrà nel limbo dell'ennesimo stato ex sovietico di fatto allora più passerà il tempo e più gli ucraini diventeranno efficienti e in grado di vincere militarmente. A quel punto però una Oluja 2 diventerà improbabile ma potrebbe portare ad una guerra aperta con la Russia.
 
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