GDR-d20 [PFRPG] Ninja + paranoia inside

[S]ir[B]ardiel

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Dal manuale Ultimate Combat, in arrivo a luglio, finalmente una classe ninja che non faccia cagare, come era invece in D&D 3.x
Anzi, forse hanno discretamente esagerato.

Level BAB Fort Save Ref Save Will Save Special
1st +0 +0 +2 +0 Poison use, sneak attack +1d6
2nd +1 +0 +3 +0 Ki pool, ninja trick
3rd +2 +1 +3 +1 No trace +1, sneak attack +2d6
4th +3 +1 +4 +1 Ninja trick, uncanny dodge
5th +3 +1 +4 +1 Sneak attack +3d6
6th +4 +2 +5 +2 Light steps, ninja trick, no trace +2
7th +5 +2 +5 +2 Sneak attack +4d6
8th +6/+1 +2 +6 +2 Improved uncanny dodge, ninja trick
9th +6/+1 +3 +6 +3 No trace +3, sneak attack +5d6
10th +7/+2 +3 +7 +3 Master tricks, ninja trick
11th +8/+3 +3 +7 +3 Sneak attack +6d6
12th +9/+4 +4 +8 +4 Ninja trick, no trace +4
13th +9/+4 +4 +8 +4 Sneak attack +7d6
14th +10/+5 +4 +9 +4 Ninja trick
15th +11/+6/+1 +5 +9 +5 No trace +5, sneak attack +8d6
16th +12/+7/+2 +5 +10 +5 Ninja trick
17th +12/+7/+2 +5 +10 +5 Sneak attack +9d6
18th +13/+8/+3 +6 +11 +6 Ninja trick, no trace +6
19th +14/+9/+4 +6 +11 +6 Sneak attack +10d6
20th +15/+10/+5 +6 +12 +6 Hidden master, ninja trick
attacco furtivo come un ladro, usa i trick del ladro più trick esclusivi da ninja che sono fortissimi, e la solita abilità megasgrava da livello 20 che caratterizza tutte le core\base class di pathfinder:
Hidden Master (Su)

At 20th level, the ninja becomes a true master of her art. She can, as a standard action, cast greater invisibility on herself. While invisible in this way, she cannot be detected by any means, and not even invisibility purge, see invisibility, and true seeing can reveal her. She uses her ninja level as her caster level for this ability. Using this ability consumes 2 ki points from her ki pool. In addition, whenever the ninja deals sneak attack damage, she can sacrifice additional damage dice to apply a penalty to one ability score of the target equal to the number of dice sacrificed. This penalty does not stack with itself and cannot reduce an ability score below 1.

invisibilità migliorata che inganna vista cieca, percezione tellurica, visione del vero, salcazzi. e invece che fare un furtivo +10d6 ti faccio un furtivo -10 COS, o -10 int\wis\cha se sei un caster :| è un one shot one kill diretto, diciamo.

Real Ultimate Power

Meet Makoto, a level 20 ninja. Her clan has been beset by demons for generations and she has built herself up as a slayer of demons. Here is her abridged character sheet (built with 20 points, yes I adapted her from Tanaka from my other review):

STR: 16 [20 w/belt]
DEX: 26 [30 w/belt]
CON: 16 [20 w/belt]
INT: 10
WIS: 10
CHA: 10 [16 w/headband]

Her equipment:

+5 holy cold iron short swords (x2) - 200,620 gp
+5 Greater Shadow Improved Fire Resist Mithral Chain Shirt - 102,000 gp
+4 Shortbow - 32,330 gp
Headband of Alluring Charisma +6 - 36,000 gp
Belt of Phys. Perfection +4 - 64,000 gp
Cloak of Resistance +5 - 25,000 gp
Pale Green Prism Ioun Stone - 30,000 gp
Ring of Protection +5 - 50,000 gp
Ring of Evasion - 25,000 gp
Amulet of Nat. Armor +5 - 50,000 gp
Winged Boots - 16,000 gp
Manuals - 220,000 gp
Other Gear - 29,050 gp

Feats:
Human Bonus Improved Initiative
1st level Weapon Finesse
3rd level Two-Weapon Fighting
5th level Weapon Focus (Short Sword)
7th level Toughness
9th level Dodge
11th level Improved Critical (Short Sword)
13th level Improved Two-Weapon Fighting
15th level Stealthy
17th level Alertness
19th level Greater Two-Weapon Fighting

Tricks (13 ki points): Vanishing Trick, Fast Stealth, Shadow Clone, Smoke Bombs, Hidden Blade, Blinding Bomb, Sudden Disguise, Ghost Step, See the Unseen.

Skills: Let's say she took the favored class bonus every level for an extra skill point.
Acrobatics 20 ranks +10 dex +3 trained = +33
Bluff 20 ranks +3 cha +3 trained = +26
Climb 20 ranks +5 str +3 trained = +28
Disguise 20 ranks +3 cha +3 trained +6 no trace = +32
Disable Device 20 ranks +10 dex +3 trained = +33
Escape Artist 20 ranks +10 dex +4 feat +3 trained = +37
Perception 20 ranks +0 wis +4 feat +3 trained = +27
Sleight of Hand 20 ranks +10 dex +3 trained = +33
Stealth 20 ranks +10 dex +4 feat +15 armor +3 trained = +52 (+6 while motionless)
Use Magic Device 20 ranks +3 cha +3 trained = +26

Hit Points: Assume max for 1st level and average for every other roll
8+4.5(x19)+100 (con) +20 (toughness) = 213(.5) hit points.

She is primarily a two-weapon fighter, but resorts to bow shots when necessary.

Attack Bonus with her short swords is: +15 BAB +10 DEX +1 Weapon Focus +5 enhancement bonus, -2 dual-wielding = +29/+29/24/+24/+19/+19
Damage line for his katana is: 1d6 +10 (+7 on offhand) +2d6 vs evil (17-20/x2)

AC: 35 (+9 armor, +6 dex, +5 deflection, +5 natural)
CMD: 40 (+15 BAB, +5 STR, +10 DEX)

Her saves are:
Fort: +16
Refl: +27
Will: +11

Just for a lark, let's say she goes and infiltrates a Balor's stronghold on her earthly plane. Let's assume this place is filled with guards, some magical traps and mundane traps. Even if she rolls a 1 on stealth, only the Balor can detect her and even then only has a 25% chance to succeed. But, say she has to avoid some pitfalls and magic seals and whatnot. Let's say she blows 5 points of her ki pool using improved invisibility and ghost step to circumvent traps and make it to the Balor's sanctum. She is now in the room, hiding comfortably as she observes him. In the optimum of situations she is able to use Hidden Master and calmly sneak up beside him, unleashing a single attack in the surprise round. Since she cannot be detected by any means, not even sipdey sense can allow the Balor to detect her.

Let's continue to use average rolls. On a 10, Makoto will hit the Balor's flat-footed AC. She will opt to ignore her extra damage dice and instead deal 10 points of juicy con damage to the balor. In addition to 20 points of damage from her blade, the Balor also loses 100 hit points from his con damage.

Initiative happens. Once again, average rolls, Makoto goes first. On a roll of a 10 she will hit on every single attack. Each attack will deal 55 points of damage. That is a total of 330 points of damage. The Balor is dead in approximately 9 seconds from when she started. Afterwards, she makes her reflex save on a 10 to avoid his death throes taking no damage, and prances her way out the way she came, running at maximum speed and ghost-stepping through walls until she is a safe distance away. Or, if she has a scroll of teleport, she uses it on an average skill check result and disappears.

Ok, fine...but she's specialized to fight against demons. Let's do a Solar instead.

Makoto infiltrates the heavens themselves, her stealth score easily keeping her hidden and her natural invisibility helping her to move from cover to cover. The Solar has to roll a natural 20 to detect Makoto if she gets close enough. Again, let's say she uses 5 points of her ki pool evading patrols, walking through walls, and the like. She is now in the room where the Solar is leading a prayer to the gods of goodness and light. Once again, she fires off Hidden Master and walks calmly up to the Solar.

Makoto still manages to hit on an average roll of a 10, but her weapon doesn't overcome DR this time. She'll have to keep 1d6 sneak attack in order to deal enough damage to overcome the Solar's DR. So that's only 88 points of hit points removed from massive con loss. Oh and another 1 point of damage from the sword slice.

Makoto wins initiative again. This time she has a harder time of it, slicing away with basic rolls she will only hit on her first two attacks for another 80 points of damage total. About a third of the Solar's hit points gone. She would not be able to assassinate him easily with her current set up since the Solar would be able to simply heal itself while he waited for Makoto's invisibility to wear off.

Still, in 9 seconds, she reduced the HP of a CR 23 creature by 1/3. Nothing to shake a stick at, but considering that the solar would laugh off the save or die attack of a rogue, it further serves to how Hidden Master can be used to great effect.

:fap: :fap: :fap:

decisamente meglio delle save-or-die date agli altri damage-dealer di livello 20
 

[S]ir[B]ardiel

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esatto. però se lo fai ad un caster che ha meno di 29 nella statistica primaria gli impedisci di lanciare gli incantesimi di livello alto
e per qualche creatura con - chessò - 15 DV un risucchio di 10 COS significa 15x5=75 PF in meno
 

Mikhail Mengsk

MSPAINT OVERTYRANT
E' una sgravata che mi fa schifo al cazzo.

E comunque le abilità di 17-20° livello a me non sembrano affatto così forti nelle altre classi, mentre questa è la più sgrava che abbia mai visto. Casta un incantesimo come greater invisibility come azione standard, e oltretutto è una versione iperpotenziata dell'incantesimo. E può lanciarlo anche più di 10 volte al giorno.

Cioè dai, non si può guardare.
 

artista.

Uomo del Popolo
eccessivamente op (anche se ho visto cose peggio nella 3.x).
spero in una prossima revisione, una fatta bene che non lo nerfi come gesù in croce.
 

[S]ir[B]ardiel

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beh se guardate tutte le altre classi hanno roba megasgrava eh, questa cosa che ha il ninja è giusto una cosa da predatore supremo ma non vuol dire sia invincibile.
se sono un mago volo via o mi teletrasporto in un luogo sicuro, o uso un campo di forza
se sono un guerriero ho sicuramente oggetti che mi permettano di volare via o trovarmi comunque un riparo

At 2nd level, a ninja gains a pool of ki points, supernatural energy she can use to accomplish amazing feats. The number of points in the ninja’s ki pool is equal to 1/2 her ninja level + her Charisma modifier. As long as she has at least 1 point in her ki pool, she treats any Acrobatics skill check made to jump as if she had a running start. At 10th level, she also reduces the DC of Acrobatics skill checks made to jump by 1/2 (although she still cannot move farther than her speed allows).
10+carisma, quel ninja avrebbe 13 di ki pool.
6 volte, 20 round per volta.
Ok, è abbastanza forte.
Io - come tanti - mi aspetto che non tanto nerfino il ninja quando esce ultimate combat ma pompino un po' le classi non prettamente caster per alzarle di livello: in fondo è per questo che han fatto il ninja.
se fate un raffronto col ladro, quest'ultimo si mette a piangere in ginocchio.

ah:
By spending 1 point from her ki pool, a ninja can make one additional attack at her highest attack bonus, but she can do so only when making a full attack.
:ehbeh:
Non per nulla il balor crepa senza neppur aver iniziato il combattimento :|
E il solar avrebbe fatto la stessa fine se la ninja del test avesse avuto due armi anatema dei celestiali.
 

Oghard "El Burro" Fireburp

Admin
Fantacalciaro
Il mago vola via...se sa che il ninja c'è. Così puoi fare attentati a qualsiasi creatura, senza contare che, se stai per morire, scompari e chi cazzo ti trova più, lol.
 

Mikhail Mengsk

MSPAINT OVERTYRANT
Infatti. La minchiata è che non solo non lo vedi né puoi vederlo, ma può ucciderti in un turno solo. TAnti saluti a qualsiasi possibile contromossa :V

E francamente abilità di classe dello stesso livello di quello non me ne vengono proprio in mente.
 

[S]ir[B]ardiel

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Siamo a livello 20.
Ogardo "Il Bardotto" Ruttodifuoco ha scritto:
Il mago vola via...se sa che il ninja c'è. Così puoi fare attentati a qualsiasi creatura, senza contare che, se stai per morire, scompari e chi cazzo ti trova più, lol.
Contingenza, livello 6
Su colpo furtivo castare su di me corpo elementale 1 2 o 3
http://www.d20pfsrd.com/magic/all-spells/e/elemental-body-i
Quindi posso anche non vederlo ma lui non mi fa più furtivi o critici
i danni che mi farà sono 1d6+10 e 1d6+7 per le sue due spade corte ma a fine round io volerò via oppure lo blasterò con qualcosa ad area[http://www.d20pfsrd.com/magic/all-spells/c/cloudkill].

oppure contingenza con repulsione [ts contro volontà]
An invisible, mobile field surrounds you and prevents creatures from approaching you. You decide how big the field is at the time of casting (to the limit your level allows). Any creature within or entering the field must attempt a save. If it fails, it becomes unable to move toward you for the duration of the spell. Repelled creatures' actions are not otherwise restricted. They can fight other creatures and can cast spells and attack you with ranged weapons. If you move closer to an affected creature, nothing happens. The creature is not forced back. The creature is free to make melee attacks against you if you come within reach. If a repelled creature moves away from you and then tries to turn back toward you, it cannot move any closer if it is still within the spell's area.
o muro di forza [niente ts]
A wall of force creates an invisible wall of pure force. The wall cannot move and is not easily destroyed. A wall of force is immune to dispel magic, although a mage's disjunction can still dispel it. A wall of force can be damaged by spells as normal, except for disintegrate, which automatically destroys it. It can be damaged by weapons and supernatural abilities, but a wall of force has hardness 30 and a number of hit points equal to 20 per caster level. Contact with a sphere of annihilation or rod of cancellation instantly destroys a wall of force.
e mi teletrasporto via dopo il primo attacco, giurando vendetta.


edit: 9999 posts!
 

[S]ir[B]ardiel

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e visto che il campo antimagia non dispella ma evita solo che entri della magia:
http://www.d20pfsrd.com/magic/all-spells/d/detect-thoughts [livello 2] reso utilizzabile a volontà con un oggetto permetterebbe al mago di sapere sempre se c'è qualcosa di invisibile che si avvicina e quindi di preparare un campo antimagia per farlo uscire allo scoperto.
unica pecca è che è a cono davanti a se, bisognerebbe girare come dei paranoici oppure farne uno spell a raggio attorno a se.
Sculpt Spell

Prerequisite(s): Any other Metamagic feat (See main index)

Benefit: You can modify an area affect spell by changing the areas shape to either a cylinder (10'rad, 30'high), a 40' cone, four 10' cubes, a 20' rad ball, or a 120' line. A spell modified by this feat uses a spell slot one level higher than normal.

Source: Complete Arcane
secondo la 3.5 un individuazione dei pensieri da 9 metri di raggio sarebbe uno spell di terzo livello. 3x5x2000x2x2=120k :auhm: 60k se è un medaglione o qualcos'altro che occupa slot. quasi accettabile.
un costoso sonar approssimativo.

oppure repulsione con la contingenza, campo antimagia, si cava repulsione - se il ninja entra nell'aria si fa sgamare e diventa bersaglio delle peggio cose, tipo piedi in pinne :aranciata:
 

Mikhail Mengsk

MSPAINT OVERTYRANT
Tutto giusto bardiel, sempre se sopravvivi al primo attacco. Il fatto è che quel coso è in grado di oneshottare QUALSIASI COSA in un round. Quindi o sai che sta per arrivarti addosso un ninja e ti barrichi in culonia riempendoti di tutto quello che potrebbe farti sopravvivere un round, o puoi solo sperare che il ninja faili qualcosa.
 

Mabelrode

Get a life
In effetti credo che, a meno che non sia un pirla completo, lo scopo del ninja sarebbe proprio quello di beccarti quando meno te lo aspetti.. non so, quando sei seduto sulla tazza del cesso oppure stai stuprando una driade minorenne
 

[S]ir[B]ardiel

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mik un mago potente è diventato potente di certo non farmando mostri stupidi, sicuramente ha dei nemici potenterrimi che un ninja alla settimana glielo mandano con gusto :ehbeh:
il mio mago ipotetico di livello quasi epico ha una fortezza in un semipiano, non ha ingressi e usa il teletrasporto per andarci :zhat: quindi spererei che in casa non mi rompono troppo i coglioni.
a girare per il mondo beh un mago di 20 con un onesto 34 di intelligenza
0th 1st 2nd 3rd 4th 5th 6th 7th 8th 9th
— 3 3 3 3 2 2 2 2 1
4 4 4 4 4 4 4 4 4 4
4 7 7 7 7 6 6 6 6 5

vuoi che un 4-5 incantesimi di livello 5-6 per la difesa personale non li impieghi abitualmente?

Mabelrode ha scritto:
In effetti credo che, a meno che non sia un pirla completo, lo scopo del ninja sarebbe proprio quello di beccarti quando meno te lo aspetti.. non so, quando sei seduto sulla tazza del cesso oppure stai stuprando una driade minorenne
:fap: :fap: :fap:


edit: vabbè tabella sballata :usd:
 

[S]ir[B]ardiel

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generalmente se non è un mago no, magari avrà una pergamena di dissolvi magie ma contro un campo antimagia "Dispel magic does not remove the field."
 
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