SoH-Pensiero Protezionismo e Prodotti Italiani

Space Monkey

IL PARTITO TI OSSERVA
No, non dico che noi non lo produciamo.
Dico che siamo costretti ad un certo quantitativo, perchè un certo quantitativo dobbiamo importarlo.
Ma il latte non è l'unico prodotto che fa parte di questo gioco, gli stessi frutta ed ortaggi vengono importati da fuori per patti fra i paesi membri dell'Euro Zona.

Io, per dire, dalla Spagna importo...che cazzo ne so, le Tortillas, ma le arance le ho buone qui, percui possono pure ficcarsele nel retto quello schifo che arriva da noi.

Ah ok, ora ho capito che cosa intendi. Tieni presente che l'UE aveva approvato un aumento delle nostre quote, vincolato però al nostro rispetto di alcuni regolamenti. Cosa che purtroppo non facciamo ed abbiamo un record assoluto di infrazioni.

In ogni caso dal prossimo anno le quote verranno abolite e dovrebbe entrare un sistema di libero mercato. Il problema è che come dicevo paesi con più basso costo del lavoro potrebbero acquisire una competitività enorme, perché come veniva bloccata la nostra produzione veniva bloccata anche quella di altri paesi.

Si rischia di vedere la situazione peggiorata perché paesi messi meglio di noi potranno dare prestiti per investimenti ai propri allevatori per aumentare la produzione mentre da noi l'imprenditore agricolo potrebbe attaccarsi sonoramente al cazzo.
 

kyuss

Ninja Skilled!
Io, per dire, dalla Spagna importo...che cazzo ne so, le Tortillas, ma le arance le ho buone qui, percui possono pure ficcarsele nel retto quello schifo che arriva da noi.

Scometto che le vendite di un arancia spagnola da 80c al kg sono 10 volte superiori ad una buona tarocco da 2€ al kg... Gran parte della gente legge solo il cartellino del prezzo senz sapere quello che acquista..e nemmeno gli interessa saperlo
 

Mikhail Mengsk

MSPAINT OVERTYRANT
Ragazzi la grande maggioranza dei consumatori guarda al prezzo e della qualità non capisce mediamente niente. Ne consegue che appena abbatti quote e "protezioni" varie scatta la gara al ribasso, che vincono i paesi con bassa tassazione e bassissimo costo del lavoro. Noi rimarremmo tra i consumi "di lusso", ma con i consumi di lusso non ci tiri avanti tutto il settore alimentare. Quando spariranno le quote latte i pastori padanissimi si accorgeranno di averlo preso sonoramente in culo.

E noi-italia, dopo aver pagato multe per anni, dovremo anche affrontare le conseguenze del crollo del settore.

Un altro caso di colpe ingiustamente date all'europa.
 

Hannibal

il terrorista del tuo cuore ;)
Fantacalciaro
Premesso che lavoro al pubblico.
Questo è un argomento che più o meno viene affrontato da tutti.

Voi non avete idea di quanta gente mi dica "A me non interessa il prezzo, ne compro di meno, ma me la mangio buona".

Esempio: Frutta.
Vai al supermercato e ti compri le arance, diciamo 2 kg perchè stanno in offerta.
Poi le apri e scopri che sono di frigo e germogliate (cioè, con all'interno dell'arancia un'altra mini arancia) e quella parte la butti.
Però poi te ne sei mangiato solo mezza, percui ne apri un'altra.
Chiaramente fanno cagare, perciò buona parte del nucleo familiare si lancia sulle banane che non tradiscono mai le aspettative, e le arance che avanzano le vanno a buttare.
Nei fatti non hai risparmiato un cazzo, perchè 2 giorni dopo ne vai a comprare altri 2 kg.

Quando invece compri l'arancio tuo, lo apri ed è buono.
Lo mangi tutto e lo mangiano tutti, percui lo stesso quantitativo ti dura di più e sul lungo risparmi molto di più.

E così con le mozzarelle, con la pasta, con i biscotti.

Fidatevi che quando si tratta del mangiare non ci si crea quasi mai il problema sulla qualità, credetemi.
magari è una cosa che riguarda solo il sud o solo la gente che frequento, non tutta, ma larghissima parte.
Conosco gente che credetemi non riesce ad arrivare a fine mese ma col cazzo si mangia il prosciutto in offerta, o Parma o vafingulo.

Detto questo, voi preferireste rimanere in Euro Zona e continuare con questo andazzo o preferireste uscire da questi vincoli e mangiare le cose della vostra sacra terra?
Chiaramente considerate che verrebbero applicati tetti massimi ai prezzi dei prodotti per non creare il monopolio.
Del tipo che chiaramente non credo si permetterebbe mai che il Grana Padano raggiunga i 12 euro al kg.
 

Mikhail Mengsk

MSPAINT OVERTYRANT
Hai presente che noi esportiamo miliardi di euro di prodotti alimentari che, se elevassimo le barriere protezionistiche che paventi, andrebbero tutti in merda, vero?
 

Hannibal

il terrorista del tuo cuore ;)
Fantacalciaro
Siamo sicuri non li esporteremmo comunque?

Ecco perchè, nella fattispecie, non credo convenga all'Italia ed agli italiani continuare ad aderire alla euro zona, perchè la nostra materia prima è buona e se si liberalizzasse la produzione e la vendita non saremmo costretti ad andarne a prendere un certo tot da altri paesi.

Non solo.

Saranno proprio quei paesi che, se la vorranno, dovranno pagare, perchè di certo una forma di formaggio fatto con quella robaccia leofilizzata tedesca non è come mangiarsi roba fatta con la roba direttamente nostra.

Alberghi di tutto il mondo, ristoranti, grandi distribuzioni, c'è un giro davvero infinito che si riattiverebbe.

Per me, uscire dalla zona potrebbe solo farci bene.

Però è un pò svilente parlare solo di queste cose, perchè è un discorso che si estende a tanti altri tipi di prodotti...come automobili per esempio (siamo costretti ad acquistare un certo tot di macchine dalla Germania, Mercedes naturalmente), quando potremmo camminare con le fiat nostre.
Anche se qui si apre tutt'altro tipo di discorso che forse effettivamente non è saggio intraprendere, visto che si parla comunque di cucina.
 
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Space Monkey

IL PARTITO TI OSSERVA
Hannibal credo che tu abbia le idee profondamente confuse sull'Unione Europea. Non so nemmeno dove iniziare.
 

Hannibal

il terrorista del tuo cuore ;)
Fantacalciaro
La discussione mi interessa molto, percui vai dritto su ogni cosa che reputi opinabile/errata/inesatta.

Sono gnùrant come uno scola pasta, non mi farebbe male qualche nozione nova.

Mi è parso di capire che quindi tu sei a favore del rimanere in EZ, potresti cominciare da qui.
 

Space Monkey

IL PARTITO TI OSSERVA
Siamo sicuri non li esporteremmo comunque?


Assolutamente sicuro che non le esporteremmo.

Nel momento in cui tu alzi le barriere protezionistiche contro delle merci che sono più competitive per proteggere quelle tue il colpito fa lo stesso. Ad esempio abbiamo una guerra commerciale aperta con la Cina: loro vendevano pannelli solari a prezzi infimi da noi distruggendo il nostro mercato (perché il consumatore spende dove risparmia), allora l'Unione Europea al completo ha colpito questi pannelli solari. La Cina ha risposto tassando enormemente il vino importato andando a colpire Italia e Spagna (non a caso visto che siamo gli anelli deboli della catena).


Ecco perchè, nella fattispecie, non credo convenga all'Italia ed agli italiani continuare ad aderire alla euro zona, perchè la nostra materia prima è buona e se si liberalizzasse la produzione e la vendita non saremmo costretti ad andarne a prendere un certo tot da altri paesi.

Non solo.

Saranno proprio quei paesi che, se la vorranno, dovranno pagare, perchè di certo una forma di formaggio fatto con quella robaccia leofilizzata tedesca non è come mangiarsi roba fatta con la roba direttamente nostra.

Alberghi di tutto il mondo, ristoranti, grandi distribuzioni, c'è un giro davvero infinito che si riattiverebbe.

Se non fossimo in un mercato comune non riusciresti ad esportare anche se la qualità è di fantamiliardi. Nel momento in cui l'Italia dovesse fare una cosa del genere tutti gli altri paesi bloccherebbero le importazioni dall'Italia con vari escamotage. Ad esempio cambiando la legislazione per renderli meno competitivi con controlli sanitari o direttamente con tassazione.

L'unico modo che avresti per esportare a quel punto sarebbe fare quello che si è fatto fino agli anni '90 e ci ha portati al collasso. Cioé svalutare la moneta nazionale andando a creare inflazione, diminuendo il potere d'acquisto con proteste da parte di chi lo stipendio ce l'ha bloccato perché dipendente dallo stato e quindi con maggiori spese dello stato...tutto per svincolarci dal limite di produzione di latte?

Inoltre come ti ho detto le quote di produzione sono state abolite. Dal prossimo anno entrerà in vigore la liberalizzazione del sistema agricolo a lungo chiesto dagli allevatori italiani...che secondo me chiuderanno i battenti TUTTI perché non saranno in grado di reggere la competizione dei paesi a più alta tecnologia come la Germania o a più basso costo del lavoro come la Bulgaria.

Per me, uscire dalla zona potrebbe solo farci bene.

Posto che non si può uscire dalla Zona Euro visto che è un pacchetto completo collegato all'adesione all'Unione. L'Euro oltretutto non centra nulla con questo visto che ci sono paesi vincolati alla Politica Agricola Comune che non fanno parte dell'Euro.

Tieni comunque presente che le limitazioni alla produzione sono un compromesso accettato per avere grandi benefici prima di tutto il libero accesso ai mercati ma anche fondi per il pagamento diretto degli agricoltori, investimenti ma anche una rete di sicurezza contro i cambiamenti climatici. Il problema è che questi fondi sono creati dall'Unione ma quando poi vengono messi in mani italiane vengono sprecati e male amministrati. Quasi la metà del budget dell'UE è destinato all'agricoltura e di questo ben il 70% va in pagamenti diretti agli agricoltori che rispettano alcuni standard di qualità, rispetto dell'ambiente ecc...

Però è un pò svilente parlare solo di queste cose, perchè è un discorso che si estende a tanti altri tipi di prodotti...come automobili per esempio (siamo costretti ad acquistare un certo tot di macchine dalla Germania, Mercedes naturalmente), quando potremmo camminare con le fiat nostre.
Anche se qui si apre tutt'altro tipo di discorso che forse effettivamente non è saggio intraprendere, visto che si parla comunque di cucina.

Assolutamente falso. Non siamo costretti ad importare un bel nulla ne esistono quote di produzione oltre il mercato agricolo. La Mercedes vince sulla Fiat perché è più competitiva.


Questa discussione dimostra il grande limite dell'Unione Europea. E' un progetto portato avanti in modo burocratico e ormai senza cuore. E' complessa e soprattutto noiosa. Sfatare miti e luoghi comuni buttati a caso è difficile perché bisogna fare discorsi di natura legislativa e non politica. Fu un'idea di Monnet portarlo avanti così, temeva infatti che il progetto federale simile a quello degli stati uniti d'america avrebbe incontrato troppe resistenze quindi si preferirono piccoli passi graduali. Personalmente sono per il ritorno al Manifesto di Ventotene, per questo alle prossime elezioni voterò Barbara Spinelli.
 
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Hannibal

il terrorista del tuo cuore ;)
Fantacalciaro
Non sto tranquillo se passa un ora e ancora non hai splittato

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Oghard "El Burro" Fireburp

Admin
Fantacalciaro
Senza i soldi e le leggi dell'UE falliremo nel giro di mezzo secondo, la nostra agricoltura non è può sostenere nessuno con i competitori e i ritmi dell'economia moderna.
 
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