Metal_Serra
Typing Monkey
cmq sono d'accordo con la proposta di panda... le modifiche saranno bene accette...
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Prima migrazione effettuata, dettagli qui: Migrazione Server
PROPOSTA- Cambiare il movimento delle unità spaziali
- Creatore Discussione Panda
- Data di Inizio
Nemo
Chosen one
L'Universo, o meglio la Galassia, è enorme, ma non vedo davvero il senso di poterlo attraversare tutto. Anzi, avere degli spostamenti limitati aumenta di molto la tattica.
Quello che mi piace di questo 5015 rispetto al primo è proprio che esiste una "topologia". Esiste veramente qualcosa che è vicino o lontano, non puoi saltare dove ti pare e farti i cazzi di tutti.
Per riprendere il tuo esempio, in che modo l'Impero Tau dovrebbe avere a che fare con i Silacoidi? Il Bene Superiore una mattina si sveglia male è decide che deve picchiare i sassi?
Il fatto di avere a che fare con nemici vicini e amici lontani, o la possibilità di venire bloccati secondo me rende tutto più intreressante.
Detto questo non mi sembra poi così limitante la regola proposta. Quattro salti sono un bel po' di strada, e in realtà dubito che ora come ora qualcuno possa fare quattro salti senza incontrare flotte ostili
Quello che mi piace di questo 5015 rispetto al primo è proprio che esiste una "topologia". Esiste veramente qualcosa che è vicino o lontano, non puoi saltare dove ti pare e farti i cazzi di tutti.
Per riprendere il tuo esempio, in che modo l'Impero Tau dovrebbe avere a che fare con i Silacoidi? Il Bene Superiore una mattina si sveglia male è decide che deve picchiare i sassi?
Il fatto di avere a che fare con nemici vicini e amici lontani, o la possibilità di venire bloccati secondo me rende tutto più intreressante.
Detto questo non mi sembra poi così limitante la regola proposta. Quattro salti sono un bel po' di strada, e in realtà dubito che ora come ora qualcuno possa fare quattro salti senza incontrare flotte ostili
Mikhail Mengsk
MSPAINT OVERTYRANT
No più di così no sennò tanto valeva tenere l'eezo e i balzi iperspaziali... ragazzi la Galassia è grande, è normale che ci voglia tempo e turni. GIà così si raddoppia (come minimo) il movimento.
Panda
Chosen one
Nemo ha scritto:L'Universo, o meglio la Galassia, è enorme, ma non vedo davvero il senso di poterlo attraversare tutto. Anzi, avere degli spostamenti limitati aumenta di molto la tattica.
Quello che mi piace di questo 5015 rispetto al primo è proprio che esiste una "topologia". Esiste veramente qualcosa che è vicino o lontano, non puoi saltare dove ti pare e farti i cazzi di tutti.
Per riprendere il tuo esempio, in che modo l'Impero Tau dovrebbe avere a che fare con i Silacoidi? Il Bene Superiore una mattina si sveglia male è decide che deve picchiare i sassi?
Il fatto di avere a che fare con nemici vicini e amici lontani, o la possibilità di venire bloccati secondo me rende tutto più intreressante.
Detto questo non mi sembra poi così limitante la regola proposta. Quattro salti sono un bel po' di strada, e in realtà dubito che ora come ora qualcuno possa fare quattro salti senza incontrare flotte ostili
L'attraversamento, secondo me, dovrebbe essere, in media, di quattro-cinque sistemi a turno visto che l'universo (varchi a parte) è lungo 20 e largo 12, altrimenti si perde proprio il senso dello spostamento.
Spostarsi di due settori a turno è troppo poco.
Per quanto riguarda i rapporti, non mi pare che l'Iran non abbia rapporti con gli USA perchè sono distanti
Nemo
Chosen one
In realtà io non ci vedo molto senso nel tuo discorso. Non vedo perché la dimensione della mappa dovrebbe essere correlata con la velocità di spostamento. Anche se la Galassia fosse larga 100 settori, bisogna guardare le cose in locale non in globale, non bisogna per forza avere contatti con tutti e poter arrivare ovunque.
Poi il paragone USA-Iran mi sembra sia proprio fuori luogo. Ora siamo in grado di fare il giro del mondo in 24 ore, quindi USA e Iran non sono poi così distanti. Un paragone più azzeccato sarebbe con la realtà medievale tipo 1145, in cui per attraversare l'Europa ci volevano anni, e i rapporti tra nazioni erano molto più difficili, anche più di quello che poi sono effettivamente in Leader 1145.
E comunque, se non hai delle navi spaziali a remi, ti muovi a ben più di due settori a turno
Poi il paragone USA-Iran mi sembra sia proprio fuori luogo. Ora siamo in grado di fare il giro del mondo in 24 ore, quindi USA e Iran non sono poi così distanti. Un paragone più azzeccato sarebbe con la realtà medievale tipo 1145, in cui per attraversare l'Europa ci volevano anni, e i rapporti tra nazioni erano molto più difficili, anche più di quello che poi sono effettivamente in Leader 1145.
E comunque, se non hai delle navi spaziali a remi, ti muovi a ben più di due settori a turno
Panda
Chosen one
Il discorso lo faccio perchè prima del realismo (di cui me ne frega ben poco) dev'esserci il divertimento.
Già siamo pochi a giocare se dei limiti tecnici ci impediscono di interagire tra di noi, allora si finisce a giocare solo con gli npc e sinceramente la vedo una grossa rottura di palle.
Già siamo pochi a giocare se dei limiti tecnici ci impediscono di interagire tra di noi, allora si finisce a giocare solo con gli npc e sinceramente la vedo una grossa rottura di palle.
Nemo
Chosen one
Secondo me anche il divertimento ci guadagna se c'è un minimo di tattica negli spostamenti e si può essere bloccati, invece che fare il saltarello in giro per la Galassia.
Inoltre parli di dimensioni della Galassia senza tenere in considerazione i varchi. Usando quelli e con spostamenti da 4 PA si può arrivare praticamente ovunque in pochi turni
Io ho già avuto contatti con quattro giocatori e un NPC, e dovrei essere una nazione isolazionista
Inoltre parli di dimensioni della Galassia senza tenere in considerazione i varchi. Usando quelli e con spostamenti da 4 PA si può arrivare praticamente ovunque in pochi turni
Io ho già avuto contatti con quattro giocatori e un NPC, e dovrei essere una nazione isolazionista
Panda
Chosen one
Aumentare il numero di sistemi non implica un abbassamento di tattica
Il fatto che io, in condizioni favorevoli mi possa muovere di 4-5 sistemi, non toglie nulla al fatto che incontrerò altre nazioni o altri ostacoli nel mio tragitto. Semplicemente, se le condizioni per uno spostamento della mia flotta sono favorevoli (ad esempio passando in territori miei o alleati), non ha senso che per andare da qualcuno ci metto 7 turni.
Per spostarmi all'interno dei territori del mio Impero ora come ora ci metto tre turni e mi sembra un'oscenità una cosa come questa.
I contatti poi non c'entrano nulla. E' ovvio che puoi parlare con tutti, ma se poi non puoi raggiungerli un buon 70% di diplomazia/ostilità non esiste più.
Comunque ripeto, non sto dicendo che bisogna muoversi di 10 sistemi a turno, ma almeno un 4-5 secondo me son necessari.
Il fatto che io, in condizioni favorevoli mi possa muovere di 4-5 sistemi, non toglie nulla al fatto che incontrerò altre nazioni o altri ostacoli nel mio tragitto. Semplicemente, se le condizioni per uno spostamento della mia flotta sono favorevoli (ad esempio passando in territori miei o alleati), non ha senso che per andare da qualcuno ci metto 7 turni.
Per spostarmi all'interno dei territori del mio Impero ora come ora ci metto tre turni e mi sembra un'oscenità una cosa come questa.
I contatti poi non c'entrano nulla. E' ovvio che puoi parlare con tutti, ma se poi non puoi raggiungerli un buon 70% di diplomazia/ostilità non esiste più.
Comunque ripeto, non sto dicendo che bisogna muoversi di 10 sistemi a turno, ma almeno un 4-5 secondo me son necessari.
Nemo
Chosen one
Panda ha scritto:
Guarda che io mi riferisco alla proposta di Mik, mica alle regole attuali
Per arrivare a muoversi di 4-5 sistemi a turno basta alzare un po' le tech. Per avere 4 PA a turno di spostamento basta avere 13 punti in totale nelle due tech spaziali, niente di trascendentale, forse qualcuno ce li ha pure già
Mikhail Mengsk
MSPAINT OVERTYRANT
Non ce li ha nessuno per ora e non è così facile arrivarci, ma muoversi di 4 sistemi a turno è tanto
Panda
Chosen one
vabbè fate come volete, io la mia l'ho detta.
Un gioco più rapido negli spostamenti è un gioco più divertente perchè rende possibile, in un turno, fare molte cose. E se devo aspettare 3 mesi per vedere una mia flotta ARRIVARE nei sistemi di uno stato nemico, sinceramente mollo o cambio concept di nazione, giocandomi uno stato pacifico che fa solo politica interna.
Se ci si muove di uno o due sistemi a turno una guerra con le altre nazioni diventa ingestibile e, sinceramente, anche molto noiosa. Giocheremo tutti nazioni isolazioniste di politica interna e resteremo nel nostro angolino di galassia a farci i pompini da soli. La guerra, in un leader come questo, è l'anima del gioco sia per chi la cerca, sia per chi la fugge.
Non voglio movimenti istantanei da una parte all'altra della galassia, ma un movimento che, sfruttando i varchi, mi permetta in un tempo ragionevole di avviare una guerra con almeno le nazioni vicine a me.
Ora come ora fare una guerra ai Valkari, ad esempio, (miei vicini) è pura utopia e lascio perdere prima di cominciare se, solo per arrivare in un sistema loro, ci metto 5 turni.
Anche se fossero 3 turni, sono comunque troppi per arrivare da un mio vicino (non dall'altra parte della galassia).
Un gioco più rapido negli spostamenti è un gioco più divertente perchè rende possibile, in un turno, fare molte cose. E se devo aspettare 3 mesi per vedere una mia flotta ARRIVARE nei sistemi di uno stato nemico, sinceramente mollo o cambio concept di nazione, giocandomi uno stato pacifico che fa solo politica interna.
Se ci si muove di uno o due sistemi a turno una guerra con le altre nazioni diventa ingestibile e, sinceramente, anche molto noiosa. Giocheremo tutti nazioni isolazioniste di politica interna e resteremo nel nostro angolino di galassia a farci i pompini da soli. La guerra, in un leader come questo, è l'anima del gioco sia per chi la cerca, sia per chi la fugge.
Non voglio movimenti istantanei da una parte all'altra della galassia, ma un movimento che, sfruttando i varchi, mi permetta in un tempo ragionevole di avviare una guerra con almeno le nazioni vicine a me.
Ora come ora fare una guerra ai Valkari, ad esempio, (miei vicini) è pura utopia e lascio perdere prima di cominciare se, solo per arrivare in un sistema loro, ci metto 5 turni.
Anche se fossero 3 turni, sono comunque troppi per arrivare da un mio vicino (non dall'altra parte della galassia).
Panda
Chosen one
ora come ora ci metto 5 turni (sono 5 wormhole). Con la nuova regola sono due turni, ma stiamo parlando di un sistema che è vicinissimo ai miei e che, per come la vedo io, non dovrebbe essere a distanza maggiore di 1 turno.
Poi boh, io capisco che tu non ne senti l'esigenza perchè hai un pianetino pacifico lontano da tutto e tutti, ma se non si mettono in condizioni le grandi potenze di sostenere scontri aperti con tutti in tempi sostenibili (4 turni, ovvero 4 mesi, per RAGGIUNGERE uno stato vicino non sono un tempo sostenibile) il gioco crolla.
Poi boh, io capisco che tu non ne senti l'esigenza perchè hai un pianetino pacifico lontano da tutto e tutti, ma se non si mettono in condizioni le grandi potenze di sostenere scontri aperti con tutti in tempi sostenibili (4 turni, ovvero 4 mesi, per RAGGIUNGERE uno stato vicino non sono un tempo sostenibile) il gioco crolla.
Nemo
Chosen one
I siatemi Valkari distano 4 salti dai tuoi, se poi hai la flotta in T'Au e dovresti farne 5 per attaccarli è un altro discorso. Per fare 4 salti al momento servono due turni, ma con un minimo aumento di tech ne basterebbe uno.
Anche con solo tre spostamenti al momento potresti attaccare Keelan, Dionidei, Accompangatrici, Trilariani e Asari (tramite il varco), più una serie di sistemi liberi. I Valkari sono vicini ma non poi vicinissimi, e se andiamo a contare i sistemi che puoi raggiungere in due turni viene fuori mezza Galassia.
A me sembra che più che un problema di immobilismo e di difficoltà di interazione, qui ci sia più che altro una tua assurda pretesa di poter attaccare quasi chiunque in un turno senza preavviso
Anche con solo tre spostamenti al momento potresti attaccare Keelan, Dionidei, Accompangatrici, Trilariani e Asari (tramite il varco), più una serie di sistemi liberi. I Valkari sono vicini ma non poi vicinissimi, e se andiamo a contare i sistemi che puoi raggiungere in due turni viene fuori mezza Galassia.
A me sembra che più che un problema di immobilismo e di difficoltà di interazione, qui ci sia più che altro una tua assurda pretesa di poter attaccare quasi chiunque in un turno senza preavviso
Mikhail Mengsk
MSPAINT OVERTYRANT
Inizierebbe a darmi l'emicrania.
![[S]ir[B]ardiel](/data/avatars/m/0/6.jpg?1424982068){kind=avatar}
Per quale motivo? Lo spostamento teorico nei wormhole non è dipendente dalla potenza dei motori, non sono navi che viaggiano alla velocità della luce. I motori sub-luce dipenderanno si dalla massa della nave ma è tutto proporzionato.Sirion ha scritto:
La Nimitz si muove a 30 nodi, la Ticonderoga a 32 ed è un decimo.