Coronavirus

Rebaf

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Fantacalciaro
Fino a che li metti misti come a Siracusa o li butti semplicemente a caso in una RSA con altri 100 vecchi, ti dò ragione. Ma esistono protocolli per farlo, esiste la possibilità di convertire ospedali a solo Covid e spostare gli altri malati, insomma le soluzioni se ci fossero stati i soldi, che non ci sono a causa dei tagli, e ci fosse stata la volontà, che non c'è stata per i motivi che abbiamo già ampiamente detto, ci sarebbero pure state. Di sicuro a oggi staremmo raccontando una storia estremamente diversa per la Lombardia. Per la questione alta ospedalizzazione iniziale ha aumentato i focolai è la prima volta che la sento, anche perché il nostro protocollo è sempre stato chiaro e in ospedale ci arrivava solo chi messo già male. Quindi mi pare un po' strano.

E, attenzione, non è che si parla di soluzione come bacchetta magica che fa sparire il virus. È una possibile soluzione all'alleggerimento delle terapie intensive, che sono un problema ma non perché è impossibile fermare il tutto, ma perché con la nostra strategia era inevitabile affollarle. Il discorso, quindi, non è che se tutti andavano in ospedale magicamente non succedeva niente, il discorso è se tutti andavano in ospedale probabilmente ci sarebbero state decisamente meno morti e problemi in terapia intensiva. Senza dimenticare le migliaia di emarginati e gente sola che è stata lasciata a morire in casa che se ospedalizzata subito avrebbe visto le possibilità di sopravvivenza aumentare di molto.

Poi non è che in Germania sono dei geni, semplicemente avevano i soldi per farlo.
 

Mourinho

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Fantacalciaro
Sono entrambe affermazioni vere: le condizioni di partenza sono troppo diverse per fare confronti seri, MA in Italia i focolai iniziali sono stati gestiti a cazzo di cane. La zona di Bergamo è un carnaio perché è stata gestita di merda da gente che andrebbe fucilata alla schiena. Idem in generale la Lombardia. Il governo ha esitato, verissimo, ma non ha ricevuto nessun aiuto dalle autorità locali pur avendo dato per certi versi ordini abbastanza chiari in materia. Se a Bergamo risulta un intero ospedale infetto, lo chiudi e poi lo riapri dopo poche ore senza fare sanificazione non si può dare la colpa al Governo.

In che senso nessun aiuto? Io non ci ho capito molto sulle responsabilità, ma ricordo che le autorità locali volessero fare zona rossa e il governo tentennasse. Poi quando finalmente l'ha fatto, non era abbastanza rigido. Da aggiungerci che sembra sia stato l'ufficio stampa della Lombardia a spifferare e creare il casino dell'esodo dei meridionali.
 

Mourinho

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Fantacalciaro
Sono abbastanza d'accordo con quello che scrivi, ma su questo punto no. O meglio, non è che non sono d'accordo io, è la matematica e la stessa Germania a dirlo...oltre che per un'affermazione specifica, la scienza. Portare subito in ospedale un malato probabilmente aiuta a intervenire prima in caso di crisi. C'è molta gente che non si sente esageratamente male, eppure poi a fare controlli ha bisogno di respiratore. Esempio famoso Boris Johnson. Se sono già in ospedale si interviene prima, ma non esistendo una cura...cosa curi?

La situazione è molto più semplice e matematica. Con più positivi, si ha una percentuale di morti inferiore.

Incollo un pezzo di un articolo tratto dal NY Times

Non ci sarebbe, dunque, nessuna anomalia così come sottolineato dal virologo Chistian Drosten, dell’ospedale Charité di Berlino: “Il motivo per cui in Germania abbiamo così poche morti al momento rispetto al numero di infetti può essere ampiamente spiegato dal fatto che stiamo facendo un numero estremamente elevato di diagnosi di laboratorio“.

In Germania fanno 350.000 tamponi a settimana, in Italia, adesso che hanno accelerato di molti, ne sono stati fatti 900.000 dall'inizio dell'emergenza ad oggi. Si stima che i veri contagiati sono almeno 10 volte tanto. Moltiplica i contagiati per 10 e vedrai che la percentuali scende anche in Italia.
In più il conto dei morti in Germania viene fatto diversamente

https://www.startmag.it/mondo/ecco-...us-parla-rizzardini-ospedale-sacco-di-milano/

Insomma, nonna è solo "oh cazzo quanto sono bravi i tedeschi, noi sempre i soliti Italiani pizza mandolino e baffo nero"

ricordiamoci che non c'è una cura. Se ti prende devi aspettare che ti passa e sperare che non necessiterai di essere attaccato a un ventilatore polmonare. Tutto qua.

Come numero test/popolazione siamo uguali. Certo loro hanno iniziato la curva dopo, e forse bisognerebbe confrontare con l'Italia di un paio di settimane fa.

Guardando questi dati https://www.worldometers.info/coronavirus/?utm_campaign=homeAdvegas1? pobabilmente la differenza sta quasi tutta nel fatto che loro
1) Come hai segnalato non riportano i morti per concause come COVID
2) Hanno fatto più ricoveri di tutti dopo Cina e Spagna, nonostante abbiano meno casi attivi e totali (molto probabilmente grazie alla loro migliore capacità di letti)

Ma in ogni caso c'è da aggiungere 3) in qualche modo sono riusciti a limitare il contagio meglio degli altri paesi (considerando per esempio che i test/pop sono il triplo della Francia ma i casi totali/pop inferiori)
 

Rebaf

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Fantacalciaro
Beh se c'è una roba positiva è che SoHead si è un po' rivitalizzato. Cioè era da anni (da quando è finita la mitica Fantasy League di Mikh) che non era tornata una vera abitudine quotidiana. Con il piacere poi di leggere. Soprattutto @Decius, uno di noi, che non sentivo così tanto da troppo tempo.
 

Spam Rulez

Chosen one
La mia vita è cambiata poco, tuttavia, vedo tante cose positive in questa situazione.

Molti si stanno disintossicando. Questo credo che potrebbe essere un bene perchè ci sta troppa gente fuori di testa in giro che è persa nel tunnel dello sballo a tutti i costi. Chissà se una parte si redimerà da un simile stile di vita.

Il pianeta sta rifiatando, la qualità dell'aria e dei mari migliora.

Ci stiamo dando una calmata e stiamo assaporando una vita meno frenetica. Molti, probabilmente, ne vorranno ancora quando "smetterà di piovere" perchè in fondo "non può piovere per sempre".

In questo momento stiamo rivedendo le cose che contano in una società, spero che tutto questo duri. Stiamo assaporando la solidarietà nelle forme più spicce, un esperienza che manca alla quasi totalità della popolazione, spero possa entrare, per un bel pò nel DNA degli uomini e delle donne che vivono in questo paese.

Abbiamo messo un freno alle religioni. Mi pare un neo umanesimo, anche se per pochi giorni spero che la religione possa divenire come il sesso: da praticare con pudore nella riservatezza delle proprie stanze. L'armonia sociale ha tutto da guadagnarci.
 

TFT

Ninja Skilled!
La mia vita è cambiata poco, tuttavia, vedo tante cose positive in questa situazione.

Molti si stanno disintossicando. Questo credo che potrebbe essere un bene perchè ci sta troppa gente fuori di testa in giro che è persa nel tunnel dello sballo a tutti i costi. Chissà se una parte si redimerà da un simile stile di vita.

Ma dove? Da me le zone di spaccio sono rimaste invariate. Magari qualche ragazzino che vive con i genitori fa più fatica ad andarci, ma insomma...

Il pianeta sta rifiatando, la qualità dell'aria e dei mari migliora.

Calcolando che l'80% dell'inquinamento è prodotto da Cina, India e USA....quanto durerà?

Ci stiamo dando una calmata e stiamo assaporando una vita meno frenetica. Molti, probabilmente, ne vorranno ancora quando "smetterà di piovere" perchè in fondo "non può piovere per sempre".

Da me si lavora esattamente come prima, semplicemente hai pure l'inculata che non puoi uscire la sera

In questo momento stiamo rivedendo le cose che contano in una società, spero che tutto questo duri. Stiamo assaporando la solidarietà nelle forme più spicce, un esperienza che manca alla quasi totalità della popolazione, spero possa entrare, per un bel pò nel DNA degli uomini e delle donne che vivono in questo paese.

Io sto vendendo il controllo, totale egoismo e non rispetto delle regole

Abbiamo messo un freno alle religioni. Mi pare un neo umanesimo, anche se per pochi giorni spero che la religione possa divenire come il sesso: da praticare con pudore nella riservatezza delle proprie stanze. L'armonia sociale ha tutto da guadagnarci.

Non ne sono convinto
 

morfeo

Spam Master
La leaderhip dell'OMS si è comportata in maniera imbarazzante ed è almeno in parte colpevole magnetudo che l'epidemia ha assunto fuori dalla cina, quello che ha fatto trump è il minimo, se la cina vuole usare gli organismi internazionali per i suoi comodi lo faccia pure ma con i suoi soldi
 

Falciatore

Ninja Skilled!
https://www.corriere.it/esteri/20_a...so-ced694d2-764f-11ea-b3b8-a2cb021df0f0.shtml

ora io l'inglese non lo conosco benissimo quindi non mi fido a leggere articoli in altre lingue ed è possibile che da fuori gli usa sembrino un altra cosa, ma a febbraio mi ricordo delle dichiarazioni di Trump, ma anche a marzo quando l'italia era gia in ginocchio, lui e il suo amichetto con Boris a parlare di influenza passeggera...
Mentre da quando è partita che ogni tanto leggo i consigli dell'OMS e non mi son certo sembrati all'acqua di rose.
 

Spam Rulez

Chosen one
Il 4 maggio si vorrebbe fare un libera (quasi) tutti.

Sono perplesso sulla possibilità di mantenere l'ordine pubblico.
 
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